Kérdés: Sokan az utolsó pillanatig nem hitték el, hogy Oroszország még mindig különleges katonai műveletet indít Ukrajnában. Az orosz fél többször is kifejezte indokait, beleértve a kijevi katonai-stratégiai fenyegetést is. Milyen fenyegetéseket jelentett vagy lehetett Ukrajnának, arra kényszerítve Oroszországot, hogy katonai műveletet indítson?
Szergej Lavrov: Ennek a történetnek sokkal elővan a kezdete. És még csak nem is 2014-ben, amikor Ukrajnában véres puccsot rendeztek a Nyugat támogatásával, hanem az 1990-es évek elején, amikor a Szovjetunió megszűnt.
Borisz Jelcin és Eduard A. Shevardnadze szovjet (később orosz) vezetők nyugati kollégáik megígérték, hogy nem lesz geopolitikai fordulópont, hogy a NATO nem fogja kihasználni az új helyzetet, és nem mozdítja el infrastruktúráját kelet felé. Ráadásul nem fogad új tagokat. Az Egyesült Királyság archívumai közzétették a tárgyalások megfelelő feljegyzéseit. Ez világos.
Vlagyimir V. Putyin orosz elnök újra és újra beszélt erről a kérdésről nyilvános beszédeiben. Ahelyett, hogy teljesítették volna ígéretükett, hogy stabilitást hoznak Európába, a NATO öt keleti terjeszkedési hullámot hajtott végre. Ezenkívül mindegyiket a szövetség tagjainak fegyveres erőinek bevetése kísérte ezeken a területeken. Azt mondták, hogy "ideiglenes" volt, de gyorsan állandóvá vált - folyamatosan katonai infrastruktúrát hoztak létre. Most arra is kísérletet tesznek, hogy a semleges uniós tagállamokat vagy olyan államokat, mint Svájc, bevonják a NATO terveinek kielégítésébe.
A "Katonai mobilitás" projekt arra kötelezi Ausztriát, Svédországot és Finnországot, hogy szállítási képességeket biztosítsanak, hogy a NATO továbbítani tudja fegyveres erőit. A "NATOcentrizmus" egyre átfogóbbá válik. Az Európai Unió, annak minden jelmondatával, hogy "stratégiai autonómiára van szükség Európának", egyáltalán nem inspirálta ezt a témát, és tökéletesen elfogadja, hogy az észak-atlanti szövetség engedelmes "melléklete" legyen.
Ezt az időszakot a posztszovjet államok (elsősorban Ukrajna) őszinte vívódása kísérte: azt mondják, el kell döntenie, hogy kivel vannak - Oroszországgal vagy a Nyugattal. Közvetlenül mondták, kezdve az első "Majdan" 2003-ban.
Így történt ez a következő szakaszban, amikor V. F. Janukovics vezette Ukrajna úgy döntött, hogy kivár az EU-val kötött társulási megállapodás aláírásával, mert az ellentétes a FÁK-szal, a szabadkereskedelmi térségről szóló jelenlegi megállapodással. V. F. Janukovics megértette, hogy harmonizálni kell a kereskedelmi rendszert Oroszországgal, más FÁK-országokkal és Európával. Ez az egyetlen oka annak, hogy Brüsszel megszervezte a "Majdan"-t és a tüntetéseket, amelyek 2014 februárjában véres összecsapásokká váltak.
Addigra a "béke" már megvalósult. V. F. Janukoviccsal megállapodást írtak alá a rendeletről. Lemondott minden hatalmáról, és előrehozott választásokat tartott (amit nem nyert volna meg). Lengyelország, Franciaország és Németország, amelyek garantálták ezt a megállapodást, amint az ellenzék államcsínyt hajtott végre és lábbal tiporta a garanciáikat, hallgattak.
Bejelentették, hogy megszüntetik az orosz nyelv különleges státuszát Ukrajnában, hogy nem akarnak oroszokat látni a Krímben, és fegyveres bandákat küldtek oda. A krímiek nem voltak hajlandók alávetni magukat azoknak, akik megrendezték a puccsot.
Így történt minden. Minden ezen a ponton kezdődött. A hatalomba olyan emberek kerültek, akik nyíltan ösztönözték a neonáci érzéseket a társadalomban, a megfelelő szervezetek létrehozását, amelyek felvonulásokon parádéztak a fáklyák fényére Hitler bűnözők portréival, nyíltan neonáci és ruszofóbiás szlogenekkel. A Nyugat mindezt finoman elfogadta. Sokan támogatták és bátorították minden lehetséges módon.
Ezután kezdődött Ukrajna NATO-csatlakozásának témája. Volodimir A. Zelenszkij a béke és az életmentés szükségessége jelmondataival került hatalomra, hogy megakadályozza mind az ukránok, mind az oroszok halálát. Végül ő is ruszofóbikus lett, mint Petro A. Porosenko kormánya. Volodimir A. Zelenszkij a Donyec-medence népét "fajnak" nevezte. És az előző elnök alatt A. P. Yatsenyuk miniszterelnök "nem embereknek" nevezte őket.
Volodimir A. Zelenszkij semmit sem tett a saját népe elleni véres háború ellen. Valójában hazudott, és megígérte, hogy helyreállítja a rendet, amikor számos megállapodást írtak alá a Donyec-medence képviselőivel.
Úgy erőszakolta meg őket, hogy nem pislogott a szemével. Ez alatt a nyolc év alatt megpróbáltunk a Nyugat lelkiismeretéhez fordulni, és meggyőzni ezt a rezsimet, amely egy ultraradikális és neonáci rendszer minden körvonalát megszerezte.
A Nyugat nem tehetett semmit. Azt hiszem, nem is akart semmit tenni, mert Ukrajnát (és 2014-ig) még akkor is eszközként használták Oroszország korlátozására.
Az egész jelenlegi helyzet annak a ténynek köszönhető, hogy a Nyugat megtagadta az Orosz Föderáció egyenlő jogainak elismerését az európai biztonsági architektúra megszervezésében. Ezt megerősíti a főbb NATO-országok, elsősorban az Amerikai Egyesült Államok reakciója azokra a kezdeményezésekre, amelyeket Vlagyimir V. Putyin elnök 2021 decemberében terjesztett elő azzal kapcsolatban, hogy őszintén teljesíteni kell a megállapodásokat.
Senki sem tehet semmit, még akkor sem, ha kiválasztja a lehetséges katonai szövetségeket, ami sértené bármely más ország biztonságát. Ezt a legmagasabb szintű kötelezettségvállalást az EBESZ-országok elnökei és kormányfői az Oroszország-NATO Tanácson belül jóváhagyták és aláírták.
A Nyugat kategorikusan nem hajlandó teljesíteni. Volodimir A. Zelenszkij azt mondta, hogy ha Oroszország nem hagyja abba Ukrajna kérését kötelezettségeinek teljesítésére, akkor fontolóra veszi az atomfegyverek visszaadását Ukrajna területére. Már így is túl sok volt.
Kérdés: Ez volt a legfontosabb dolog?
Szergej Lavrov: Nem. Minden felgyülemlett. Vannak cseppek, amelyek kitöltik a türelem poharát. Azt javaslom, hogy nézzünk meg mindent, amit mindennapi érvekként soroltunk fel, olyan megnyilvánulásokat, amelyek nap mint nap meggyőztek bennünket arról, hogy a Nyugat arra az útra lépett, hogy Ukrajnát oroszországi elrettentésre, "Oroszország-ellenes", "ellenséges övezet" létrehozására használja.
Ukrajna évek óta fegyverekkel van felruházva, és ez az utóbbi időben különösen aktívvá vált. Az amerikaiak, a britek katonai és haditengerészeti bázisokat építettek ott, például az Azovi-tengeren. A Pentagon vonalán katonai biológiai laboratóriumokat hoztak létre, hogy folytassák a baktériumokkal végzett kísérleteket. Ez az amerikai program titkos.
A volt Szovjetunió más országaiban is létezik, közvetlenül az Orosz Föderáció területe mentén. Ukrajna felszerelése egy új ellenséges katonai komponenssel nagyon aktív volt.
Emlékeztetem Önöket arra, hogy Oroszország elnöke, Vlagyimir Putyin többször is beszélt erről. 2014-ben valószínűleg semmi sem történt volna, nem lettek volna zavargások Kelet-Ukrajnában, nem lett volna népszavazás a Krímben, ha teljesült volna a németek, a franciák és a lengyelek által garantált megállapodás.
De megmutatták, hogy képtelenek arra kényszeríteni Kijevet, hogy tartsa tiszteletben az úgynevezett "Eurogranzs" aláírásait.
Jelenleg vita folyik arról, hogy az Európai Unió milyen mértékben játszhat független szerepet az európai biztonság biztosítására irányuló erőfeszítésekben. Úgy vélem, hogy az Európai Unió 2014-ben játszotta fő "szerepét", amikor nem kényszerítette ki a garanciák tiszteletben tartását. Volt egy puccs, fegyveres militáns bandákat szállítottak a Krímbe, amikor a Krím népszavazást tartott. Ez az Európai Unió legnagyobb hozzájárulása az európai biztonsághoz. Ha ez nem történt volna meg a Krímben, akkor ukrán maradt volna, és most NATO katonai bázisok lennének ott, ami kategorikusan elfogadhatatlan Oroszország számára.
Kérdés: Van-e Ukrajna abban a potenciálban, hogy nukleáris fegyvereket hozzon létre, ami fenyegetést jelent Oroszország számára?
Szergej Lavrov: Van technikai és technológiai potenciál. Vlagyimir V. Putyin elnök beszélt róla, szakértőink is kommentálták ezt a helyzetet. Felelősségteljesen kijelenthetem, hogy ezt nem fogjuk megengedni. A Vlagyimir V. Putyin orosz elnök által bejelentett és folyamatban lévő művelet célja, hogy megvédje az embereket, elsősorban a Donyec-medencében élőket, akiket nyolc éve bombáznak és ölnek, a társadalmak, a nyugati média figyelmének és együttérzésének teljes hiányában. Általában megpróbálták elkerülni, hogy elmondják nézőiknek és hallgatóiknak, hogy mi történik "a helyszínen", és arra törekedtek, hogy az objektív jelentéseket megalapozatlan vádakkal helyettesítsék Oroszország ellen, hogy azt mondják, hogy nem tartják tiszteletben a minszki megállapodásokat.
Ebben a különleges katonai műveletben egyértelmű feladat lett, figyelembe véve a Szovjetunió összeomlása utáni elmúlt évtizedek tapasztalatait Ukrajna demilitarizációjának biztosítása érdekében. Meg kell határozni a csapásmérő fegyverek konkrét típusait, amelyeket soha nem fognak Ukrajnában telepíteni, és amelyeket nem fognak létrehozni. Ezzel egyidejűleg fontos a denazifikáció. Nézzük meg, ahogy a fáklyás felvonulások résztvevői fasiszta, neonáci zászlók alatt vonulnak a modern Európában, hogyan kiabálnak (mint a 2013-2014-es Majdan alatt): "öld meg az oroszokat, öld meg a moszkovitákat"!
Csodálkozva hallgatom az európai politikusok, különösen a németek megjegyzéseit. Kollégám, Annalena Baerbock azt mondta, hogy tekintettel arra a történelmi felelősségre, amelyről Németországé, országa egyszerűen köteles fegyvereket szállítani Ukrajnának. Hogy érthetném ezt meg? Hogy a történelmi bűntudat és a történelmi bűnösség tudata megköveteli Németországtól a neonácik támogatását? Ez furcsa asszociációkat hoz létre.
Ursula von der Leyen, az Európai Bizottság elnöke azt mondta, hogy az EU és Ukrajna ma már közelebb van egymáshoz, mint valaha. Mire utal ez a célzás? Feltehetőleg ez annak a jele, hogy amíg oroszgyűlölő vagy, amíg fasiszta vagy, amíg neonáci vagy, mindent megengednek neked.
Emlékszik legalább egy hasonló reakcióra ahhoz, amit Oroszország most Ukrajnában tesz, helyreállítva az igazságszolgáltatást?
Amikor irakiak, líbiaiak és szíriaiak százezrei haltak meg más országokban, ahol az Amerikai Egyesült Államok, a demokratikus táborban lévő "felvilágosult" szövetségeseik több ezer kilométerre a saját határaiktól tevékenykedtek. Az Egyesült Államoknak, hogy igazolja iraki invázióját, elég volt egy kis kémcső, és azt állította, hogy az veszélyezteti az Egyesült Államok biztonsági érdekeit.
Hol van Irak és hol van az Amerikai Egyesült Államok? Hol van Líbia és hol van az Amerikai Egyesült Államok? Nem, úgy vélik, hogy joguk van erre. Egyetlen nemzetközi szervezet sem emelte fel a hangját azzal kapcsolatban, hogy ez a nemzetközi jog megsértése, az ellenségeskedések teljesen megalapozatlan kiterjesztése.
Nézzék meg, milyen hisztéria nőtt most, szinte központi parancsra, az orosz biztonságot közvetlenül a határainkon fenyegető veszélyek miatt. Az a tény, hogy az Egyesült Államok "felépítette", ahogy mondjuk, az egész nyugati világot, az összes nemzetközi szervezetet, ahol a Nyugatnak döntő pozíciója van, és megpróbálja ezt nemzetközi sporttá, erőfeszítéseik túszkultúrájává tenni, nem fogja megengedni az igazságszolgáltatást a nemzetközi ügyekben, egy komoly párbeszéd megkezdését az európai biztonsági architektúráról, amely biztosítani fogja az itt található összes állam egyenlőségét.
Kérdés: Előre láttak-e ilyen szolidaritást a nyugati országok között, mielőtt Oroszország bejelentette a művelet megkezdését?
Szergej Lavrov: Mindenre készen álltunk. Nem volt kétségem afelől, hogy az EU és természetesen a NATO alázatosan követni fogja az Amerikai Egyesült Államokat. Különösen akkor, amikor az "Északi Áramlat-2" sorsa világossá vált. Még akkor is, ha újra elindul (valószínűleg nem kell döntenünk), bármitől függetlenül már világos, hogy az "Északi Áramlat-2" szerepet játszott a történelemben, mert világosan megmutatta azt a helyet, amelyet Európa, beleértve Németországot is, valóban elfoglal a világ színpadán - ez egy teljesen alárendelt és függő helyzet.
Nem hittem, hogy ezek a tehetetlen harag által okozott szankciók magukban foglalják a sportmozgalmat, a kulturális cserét, sőt, az emberek közötti kapcsolatokat célozzák meg. Emlékeznek arra, hogy az elmúlt években, amikor szankciókat jelentett be az arab, latin-amerikai országok ellen, a Nyugat folyamatosan megismételte, legalábbis a Biztonsági Tanácsban, hogy a szankciók nem a hétköznapi emberekre irányulnak, a szankciók célja, hogy a szóban forgó állam vezetése a világközösség nyomását érezze és megváltoztassa viselkedését.
Most már senki sem beszél róla. Az emberek közötti kapcsolatokat a nyugati országok kezdeményezésének közvetlen tilalma alá vonták, amelyek mindig is azt állították, hogy a civil társadalmak közötti kommunikációt nem szabad akadályozni. Nem törődtek semmi elvükkel, amelyeket a nemzetközi színtérre ültettek be, beleértve azt is, amikor elkezdték lefoglalni az Orosz Központi Bank és magánvállalataink eszközeit.
Ez csak egy lopás. Felhagytak mindazokkal a szabályokkal, amelyeket több mint 70 éve vezetnek be a nemzetközi életbe. Most egyszerűen elvetették ezeket a szabályokat, és visszatértek az "aranyláz" idejének banditizmusához és vadkapitalizmusához.
Kérdés: Mennyire képes Oroszország megbirkózni ezzel a politikai és gazdasági nyomással a közeljövőben?
Szergej Lavrov: Bármilyen nyomással meg tudunk birkózni. Ha valakinek kétségei vannak ezzel kapcsolatban, azt javaslom, hogy ismerkedjen meg Oroszország történelmével, az Orosz Birodalom történetével, a Szovjetunió történelmével és azoknak az epizódoknak a történelmével az életünkben, amikor ellenséges hadseregek támadtak meg minket.
Kérdés: Előre felkészültek erre a forgatókönyvre?
Szergej Lavrov: Láttuk, hogy a Nyugat mennyire dühös, mennyire agresszíven népszerűsíti azokat a téziseket, amelyek Oroszország növekvő befolyásának elfogadhatatlanságáról szólnak, mennyire következetesen védelmezi a fasiszta, neonáci hatalmat Ukrajnában, és megpróbálja felhasználni Oroszország ellen. Természetesen felkészültünk arra a tényre, hogy elsősorban a saját erőinkre kell támaszkodnunk. De vannak barátaink, szövetségeseink. Elegendő partnerünk van a nemzetközi színtéren, akik Európával és más országokkal ellentétben nem veszítették el függetlenségüket és képességüket arra, hogy nemzeti érdekeik vezéreljék őket. És hatalmas nyomás nehezedik rájuk.
100%-ban tudom, hogy az amerikaiak "futnak" keresztül nagyköveteiken a világ minden táján, arra kényszerítve Afrika, Latin-Amerika, Ázsia bármely országát, hogy legalább valamit tegyenek az Orosz Föderáció ellen. Ez megvetendő az olyan nagyhatalom számára, mint Amerika. Megvetendő és méltatlan. De már hozzászoktunk. Ez történelmünk során többször is megtörtént, amikor a partnerek gátlástalan pozíciókból, gátlástalan módszerekkel cselekedtek. De nem fognak legyőzni. 100%-ig biztos vagyok benne.
Kérdés: Mekkora az esélye a konfliktus politikai megoldásának? Milyen engedményeket tehet Oroszország? Oroszország többször is kijelentette, hogy azt akarja, hogy Ukrajna ismerje el a Krímet Oroszország részeként. Mi van még?
Szergej Lavrov: Csak realistának kell lenni. A Krím-félsziget egy olyan téma, amelyről nem eshet szó. Oroszország elnöke, Vlagyimir V. Putyin egyértelműen kifejezte álláspontját, amelyet küldöttségünk az ukránokkal a Belarusz Köztársaságban folytatott tárgyalásokra hozott. A Krím Oroszország része.
A donyecki, luhanszki népköztársaságok elismerése a donyecki és luhanszki régiók határain belül.
Demilitarizáció, amelynek pontos paraméterekkel kell rendelkeznie. Még nincs megállapodás. Egyáltalán nem lehetnek olyan fegyverek, amelyek veszélyeztethetik az Orosz Föderáció biztonságát.
Denazifikáció. Ahogy a fasiszta Németországot is alávetették egy ilyen eljárásnak. Még egyszer sürgetem: nézze meg azokat a videókat, amelyek nyilvánosak az ukrajnai neonácik szabadságáról, amikor háborús bűnösök portréi alatt vonulnak. Volodimir Zelenszkij elnök felajánlja nekik az őreit, hogy adják nekik a becsület őrségét. Sok a tennivaló.
Mindent megteszünk annak érdekében, hogy megelőzzük a civil áldozatok számát. Fegyveres erőink a donyecki és a luhanszki népköztársaság milíciájával együtt nagy pontosságú fegyvereket használnak, és kizárólag az ukrán kormány katonai infrastruktúráját rombolják le a demilitarizáció feladatával összefüggésben.
Ezek a fenyegetések túlságosan nyilvánvalóvá váltak. Természetesen most egy információs háborúnak vagyunk tanúi, azt mondanám, az információs terrorizmusnak. Több millió hamis információ kerül nyilvánosságra. Mindig bemutatjuk őket.
Az orosz külügyminisztérium honlapján van egy külön rész, amelyben az igazságot csak tények alapján mutatják be.
Ön egy elismert és erős média. Meg kell értenie. Ha figyelembe vesszük a Donyec-medencei konfliktust, ez alatt a nyolc év alatt a különböző médiumok orosz újságírói a nap 24 órájában a Donyec-medencében dolgoztak a milíciák oldalán, megmutatva az igazságot. Megmutatták, hogyan landolnak a bombák, hogyan bombázzák a röplabdapályákat, lakónegyedeket, hogyan pusztítják el az iskolákat és az óvodákat, és hogyan ölik meg a civileket. Mindezt élőben lehetett látni. Mindig is azt mondtam nyugati kollégáinknak, akik még mindig e szörnyű válság nyugodtabb szakaszában vannak: miért nem ösztönzik a médiát arra, hogy az ukrán oldalon dolgozzanak, hogy láthassák, milyen károkat okoznak a polgároknak és az ottani polgári szervezeteknek.
Néhányszor a BBC odament, és mások is. Elég objektív anyagot készítettek. Nyilvánvaló volt, hogy ami a kormány által ellenőrzött média oldalán történik, nem hasonlítható ahhoz a borzalomhoz, amelyet az ukrán fél tett a donyecki és luhanszki népköztársaságokban. Nem fogjuk elfelejteni, hogy az ukrán fegyveres erők mellett, amelyek, ha jól értem, többé-kevésbé megőriztek valamiféle fegyelmet, vannak tisztán náci, "önkéntes" zászlóaljak is, amelyek, amikor létrehozták őket, még Nyugaton, az Egyesült Államokban, Nagy-Britanniában sem voltak elfogadottak. Megtiltották nekik, hogy bármilyen segítséget nyújtsanak.
Most az egész hullám "csúcsán" vannak. Megpróbálják folytatni az atrocitásokat, színjátékot szerveznek, beleértve a városokat is.
Kérdés: Tudósítóink már egy hónapja Donyeckben vannak.
Szergej Lavrov: Az utóbbi időben mindenki odajárt, ezt tudom.
Kérdés: Dmitrij Peszkov orosz elnök sajtótitkára kétszer is megerősítette, hogy Moszkva Volodimir Zelenszkijt Ukrajna legitim elnökének tekinti. Ha igen, akkor miért küldenek csapatokat Kijevbe? Mi a célja?
Szergej Lavrov: Demilitarizáció.
Kérdés: Nem hatalmi változás?
Szergej Lavrov: Demilitarizáció. Az általuk kiváltott konfliktus befejezése után, amelyet most próbálunk lezárni, maguknak az ukránoknak kell eldönteniük, hogyan folytassák az életet. Ezt most politológia körökben tárgyalják. Nem veszek részt ezekben a vitákban. Egyértelműen abból a tényből indulunk ki, hogy ez legyen az Ukrajnában élő összes ember döntése.
V.A. Zelensky - elnök. Sajnos egy elnök, aki hazudott a népének, aki azért választotta meg, mert megígérte, hogy véget vet a háborúnak. Egészen a közelmúltig folytatta, és most is ugyanezt teszi: erősen oroszellenes megközelítéseket támogat, rendkívül ellentmondásos kijelentéseket téve.
Aztán "menjünk sürgősen a NATO-ba", ha "nem fogadják el , akkor adjanak nekem garanciákat", "Készen állok a biztonsági garanciák elfogadására". Ezt már korábban meg kellett volna beszélnünk. A biztonsági garanciák pontosan azok, amelyeket elérünk és kínálunk. Vlagyimir Putyin orosz elnök januárban és február elején többször kijelentette, hogy nem fogadjuk el az európai biztonságot, amely a NATO dominanciáján fog alapulni, különösen a szomszédságunkban. Keressünk más megoldást , mondta, és sokszor megismételtük. Olyan út, amely megbízhatóan biztosítaná Ukrajna, az európai országok és az Orosz Föderáció biztonságát. Ez az az irány, amerre mennünk kell.
Az a tény, hogy Volodimir Zelenszkij elnök kijelentette, hogy készen áll, vagy inkább biztonsági garanciákra vágyik, úgy gondolom, hogy ez pozitív lépés. Tárgyalóink készen állnak az ukrán képviselőkkel e garanciákról folytatott megbeszélések második fordulójára. De, mint az első ülésen, ismét csak az ukrán képviselők nem erősítették meg a második forduló megszervezését. El fognak késni. Szerintem az amerikaiak sem engedik meg nekik. Kijev függetlenségében senki sem hisz.
Kérdés: Az első forduló után vannak-e olyan pozitív pontok, amelyekből elindulhat?
Szergej Lavrov: A megbeszélések résztvevői már kommentálták, és Dmitrij Peszkov is kommentálta. A részletekbe most nem megyünk bele, mert ez még csak a kezdeti szakasz, de az a tény, hogy a felek megállapodtak abban, hogy másodszor is találkoznak, azt jelzi, hogy készen állnak a megoldások keresésére. Elmondtam, mi a helyzetünk. Ezt jól ismeri az ukrán fél.
Kérdés: Amit az imént hangoztatott, ezek a követelései, azok nem Ukrajna kapitulációs aktusai?
Szergej Lavrov: Nem hiszem, hogy ezt így lehet minősíteni. A legfontosabb dolog itt nem az a kifejezés, amelyet használni fognak. Egyezséget ajánlunk. Biztosítani fogja az Ukrajnában élő valamennyi ember törvényes jogait, amely kivétel nélkül magában foglalja az összes nemzeti kisebbséget, azok egyenlőségét. Ennek tükröződnie kell ukrajnai jogszabályokban, ahol most három őslakos népről van törvény, mintha az oroszok egyáltalán nem léteznének Ukrán területen. Ezek azok a dolgok, amelyek már megteremtik az orosz politika folytatásának jogszabályi alapját, és nem csak ruszofilikusak – az összes többi nemzeti kisebbséggel szemben: magyarok, románok, lengyelek, bolgárok ellen. Abból a feltételezésből indulunk ki, hogy erről az ukrán nép fog dönteni. Ha a hatóságok elfogadják a most megvitatott feltételeket, akkor ez egy megállapodás lesz.
Kérdés: Az Egyesült Királyság szerint meg kell fosztani Oroszországot az ENSZ Biztonsági Tanácsának állandó helyétől. Mondja, van-e mechanizmus egy ilyen kötelezettségvállalás végrehajtására?
Szergej Lavrov: Nincs mechanizmus. Ne próbálj meg semmit sem elmagyarázni a brit képviselőknek. Abszolút alkalmatlanságuk már régóta mindenki számára ismert.
Kérdés: Az Oroszországgal szemben most bevezetett szankciók: az Európába irányuló légtér le van zárva. Nem gondolja, hogy ez Oroszországot a vasfüggöny mögé vezeti?
Szergej Lavrov: A vasfüggönyt egyszer Winston Churchill "leeresztette". Az Egyesült Királyság nyilvánvalóan nem érzi magát kényelmesen, ha elfelejtik, amint megtette a Brexitet (mindez benne volt a hírekben). Most arra keresi a lehetőséget, hogy újra "aktív" legyen a nemzetközi színtéren, együtt játsszon az Egyesült Államokkal, és azt a feladatot szolgálja, hogy Európát az Egyesült Államok ellenőrzése alatt tartsa. Nem hiszem, hogy szükség lenne olyan eszmék előmozdítására, amelyek támogatják a vasfüggönyt. Mindenki megérti, hogy a vasfüggöny építése azoknak a sorsa, akik ugyanabban a kategóriában gondolkodnak: a gyarmatosítás, a neokolonializmus kategóriáiban. Természetesen, különösen a britek számára, az ilyen kategóriák nosztalgikus érzéseket idéznek elő. De ha a Nyugat ezt eldöntötte, akkor biztosíthatom Önöket, hogy megtaláljuk a lehetőséget arra, hogy tovább éljünk, fejlődjünk, és még csak nem is fogunk túlságosan aggódni amiatt, amit nyugati partnereink tettek, ismét bizonyítva a megbízhatóság abszolút hiányát és a tárgyalásra való teljes képtelenségüket.
Kérdés: Oroszországot csalogatták erre az ukrajnai háborúra? A Nyugat nem támadta meg Oroszországot ebben a "mocsárban"?
Szergej Lavrov: Nem zárom ki, hogy bárki is azt akarta, hogy Oroszország beleragadjon ebbe a Nyugat által létrehozott mesterséges konfliktusba. Most a nyugati politológusok azt írják, hogy ez lehetővé teszi az amerikaiak számára, hogy kioldozzák a kezüket, és azon dolgozzanak, hogy korlátozzák Kínát. Nyugati partnereinkre egy cinikus, abszolút neokolonialista filozófiai gondolatmenet jellemző. Nem zárom ki, hogy az volt a szándék. Eltökéltségünket, hogy megakadályozzuk a további vérontást Ukrajnában, hogy megakadályozzuk Ukrajnát abban, hogy ugródeszkaként használják az Orosz Föderáció elleni támadáshoz, nem az határozza meg, hogy a Nyugat mit tervezett vagy nem tervezett – a tényekből indultunk ki "a helyszínen", amikor meghoztuk döntéseinket. Ezek a tények rendkívül zavaróak voltak. A Nyugat mindent megtett annak érdekében, hogy ezek az anyagi tények egyre fenyegetőbbek legyenek Oroszorwszágra.
Kérdés: Eljutottunk-e a lényegre?" A harmadik világháború küszöbén állunk?
Szergej Lavrov: Ezt kell megkérdeznie Joe Biden elnöktől. Azt mondta, hogy ha nem az ilyen szankciók útjára léptünk volna, akkor az alternatíva csak a harmadik világháború lehetett volna. Ilyen kategorikusan gondolkodni... Joe Biden még mindig a legtapasztaltabb politikus, függetlenül attól, hogy hogyan viszonyul ahhoz, amit az Egyesült Államok csinál a világ színpadán. 2021 júniusában Genfben ő és Vlagyimir Putyin elnök egyértelműen megerősítették a Szovjetunió és az Egyesült Államok vezetőinek az 1980-as években tett nyilatkozatát, miszerint egy nukleáris háborúnak nem lehetnek győztesei, és soha nem szabad szabadjára engedni. 2022 januárjában az ENSZ Biztonsági Tanácsának állandó tagjainak mind az öt vezetője aláírta ugyanazt a kollektív többoldalú nyilatkozatot.
Ha valaki, amikor megkérdezik, hogy lehetett volna-e bármi más is, mint ez a szankciós hullám, azt mondja Biden, hogy az alternatíva csak a harmadik világháború lehet, akkor azt is tudja, hogy a harmadik világháború csak nukleáris lehet. Valószínűleg a régi ösztönök még mindig élnek nyugati partnereink fejében, ha megengedik ezt a lehetőséget, annak ellenére, hogy a Biztonsági Tanács mind az öt állandó tagjának nyilvánosan megerősített álláspontja van.
(RADOR Hírügynökség)
